(no subject)
Oct. 6th, 2011 03:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cotyaЖЖ все совершенствуют и совершенствуют...
В редкие моменты просветления удается прoчитать пост-другой, но вот оставить к ним комментарий уже непозволительная роскошь.
Ответить на комментарии к собственным постам удается один раз из десяти. Так что не обижайтесь на странную непоследовательную избирательность ответов и тем, они не добровольный выбор :)
А посты в DW вполне себе пишутся и копируются в жж без моих дополнительных усилий.
Так что попытаюсь совместить тут несколько ответов, которые своим отсутствием не дают мне покоя :)
Рубен (как же я рада видеть совершенно любой ваш комментарий :)
- милейший пес Шарик и, далеко не столь милый продукт попытки его "очеловечивания", был мной упомянут в связи особенностью давать "советы вселенского масштаба и вселенской же глупости". А с этими тезисами проблема как раз в том, что их автор глуп и пытается совместить несовместимое одним легким движением.
Kuka_ra
- меня очень огорчила ваша решительность и уверенность в том, что "с такими, как" я разговаривать бессмысленно и бесполезно. Кстати, гневный комментарий ко мне так и не дошел и какое-то время я сомневалась, а не за кулинарную ли наивность меня отфрендили...
А если по теме, то:
- я терпеть не могу классификаций и маркеров именно потому, что пользуясь ими можно подобным образом тотально ошибиться.
- мы не "те самые русские эмигранты, которые живут в другой америке" - по стандартным меркам и маркерам, мы более, чем левые (при всей моей не любви к этому слову и тому, что за ним подразумевается).
И муж мой за Обаму голосовал, да.
Я - нет, но никак не потому, что он демократ. А потому, что он напыщенный демагог и пустобрех.
За Клинтона, между прочим, голосовала и против Буша тоже.
Но никакой партии не принадлежу и впредь не собираюсь - тому, что СП сняла свою кандидатуру совершенно искренне порадовалась, есть шанс, что Обаме будет достойная альтернатива на выборах и его таки прокатят со свистом.
- я ничего не имею против большинства изложенных в данном манифесте пунктов.
Самое смешное в нем то, что во первых там нет никаких реальных путей решения, только голые требования, а во-вторых он сам себе противоречит.
1. Бесплатная медицина для всех, это прекрасно. Только как?
Государственно-управляемая система работает плохо, намного хуже, чем действительно, мягко говоря, не совершенная система частных страховок (которые предлагается объявить вне закона).
Бесплатная медицина для бедных тут есть, она худо-бедно (именно потому, что государственная), но функционирует - и это лицемерие ее не замечать.
2. Бесплатное образование для всех - оно есть, среднее.
Высшее - есть гранты, вполне адекватные для минимального стартового, есть стипендии для одаренных детей, можно работать и заниматься, можно платить лоны. Отобрать у частных владельцев университеты (единственные, что еще более-менее, дает качественный результат вполне мирового уровня) и отдать их во власть государства, это значит, извините, их угробить.
3. Запретить импорт (задавить его пошлинами) - требование , на мой взгляд сомнительное, в плане свобод и равноправия, но возможно. Запретить вывод рабочих мест в Индию или дальше - я за обеими руками.
Только я отдаю себе отчет в собственном экономическом невежестве и не берусь советовать как, а вот товарищ уверен в своем праве и знаниях. Экономика наука намного более сложная, чем он себе это представляет и развалять работающую систему намного проще, чем построить.
О минимальных для всех 20 баксах в час надо говорить, или и так понятно, как это отразится на мелких бизнесах и инфляции?
4. Экология это прекрасно.
Только позволю себе предположить, что я лично, для экологии делаю намного больше, чем средне-статистический митингующий товарищ.
И да, я бы с удовольствием за запрет нефти, газа, гидроэлектростанций и атомных электростанций (а то, что они и являются частью тех самых альтернативных источников энергии, товарищ, кажется, не в курсе?).
Только расскажите мне как это все, одновременно и волевым решением, возможно?
Поправка о равных правах - расовых и гендерных. К чему? Что именно в американских законах ущемляет расовые и гендерные права?!?
5. Кредиты и кредитные бюро - он как раз по адресу попал, я первая выиграю. Давайте мне сюда мой прощенный моргидж и долги по кредиткам. А дальше как жить будем?
И с Китаем он уже согласовал, чтобы в масштабах планеты штатам долг простили?
Что еще замечательного я там пропустила?
А иммигрантов, да, границы открыть. Вы тоже за или как? Я, например, за. И если всем неограниченно право на работу, то как можно отказать в бесплатной медицине и бесплатном образовании?
Только я не представляю себе, кто за это все будет платить и как оно все будет функционировать.
Честно говоря, не понимаю, почему надо сортировать друзей по политическим убеждениям.
И единственное, за что я могу отфрендить человека мне хорошо знакомого и не постороннего, это за явную и неприкрытую злобу или ненависть.
Только пока не приходилось, как-то везло мне с френдами.
Еще за редкое занудство и многословность для случайных и посторонних, но это уж точно не ваш случай (скорее, мой - это я временами, кажется, занудливо-многословна... :)
Так, что читать я вас по прежнему буду, спасибо за виртуальное знакомство и вообще :)
В редкие моменты просветления удается прoчитать пост-другой, но вот оставить к ним комментарий уже непозволительная роскошь.
Ответить на комментарии к собственным постам удается один раз из десяти. Так что не обижайтесь на странную непоследовательную избирательность ответов и тем, они не добровольный выбор :)
А посты в DW вполне себе пишутся и копируются в жж без моих дополнительных усилий.
Так что попытаюсь совместить тут несколько ответов, которые своим отсутствием не дают мне покоя :)
Рубен (как же я рада видеть совершенно любой ваш комментарий :)
- милейший пес Шарик и, далеко не столь милый продукт попытки его "очеловечивания", был мной упомянут в связи особенностью давать "советы вселенского масштаба и вселенской же глупости". А с этими тезисами проблема как раз в том, что их автор глуп и пытается совместить несовместимое одним легким движением.
Kuka_ra
- меня очень огорчила ваша решительность и уверенность в том, что "с такими, как" я разговаривать бессмысленно и бесполезно. Кстати, гневный комментарий ко мне так и не дошел и какое-то время я сомневалась, а не за кулинарную ли наивность меня отфрендили...
А если по теме, то:
- я терпеть не могу классификаций и маркеров именно потому, что пользуясь ими можно подобным образом тотально ошибиться.
- мы не "те самые русские эмигранты, которые живут в другой америке" - по стандартным меркам и маркерам, мы более, чем левые (при всей моей не любви к этому слову и тому, что за ним подразумевается).
И муж мой за Обаму голосовал, да.
Я - нет, но никак не потому, что он демократ. А потому, что он напыщенный демагог и пустобрех.
За Клинтона, между прочим, голосовала и против Буша тоже.
Но никакой партии не принадлежу и впредь не собираюсь - тому, что СП сняла свою кандидатуру совершенно искренне порадовалась, есть шанс, что Обаме будет достойная альтернатива на выборах и его таки прокатят со свистом.
- я ничего не имею против большинства изложенных в данном манифесте пунктов.
Самое смешное в нем то, что во первых там нет никаких реальных путей решения, только голые требования, а во-вторых он сам себе противоречит.
1. Бесплатная медицина для всех, это прекрасно. Только как?
Государственно-управляемая система работает плохо, намного хуже, чем действительно, мягко говоря, не совершенная система частных страховок (которые предлагается объявить вне закона).
Бесплатная медицина для бедных тут есть, она худо-бедно (именно потому, что государственная), но функционирует - и это лицемерие ее не замечать.
2. Бесплатное образование для всех - оно есть, среднее.
Высшее - есть гранты, вполне адекватные для минимального стартового, есть стипендии для одаренных детей, можно работать и заниматься, можно платить лоны. Отобрать у частных владельцев университеты (единственные, что еще более-менее, дает качественный результат вполне мирового уровня) и отдать их во власть государства, это значит, извините, их угробить.
3. Запретить импорт (задавить его пошлинами) - требование , на мой взгляд сомнительное, в плане свобод и равноправия, но возможно. Запретить вывод рабочих мест в Индию или дальше - я за обеими руками.
Только я отдаю себе отчет в собственном экономическом невежестве и не берусь советовать как, а вот товарищ уверен в своем праве и знаниях. Экономика наука намного более сложная, чем он себе это представляет и развалять работающую систему намного проще, чем построить.
О минимальных для всех 20 баксах в час надо говорить, или и так понятно, как это отразится на мелких бизнесах и инфляции?
4. Экология это прекрасно.
Только позволю себе предположить, что я лично, для экологии делаю намного больше, чем средне-статистический митингующий товарищ.
И да, я бы с удовольствием за запрет нефти, газа, гидроэлектростанций и атомных электростанций (а то, что они и являются частью тех самых альтернативных источников энергии, товарищ, кажется, не в курсе?).
Только расскажите мне как это все, одновременно и волевым решением, возможно?
Поправка о равных правах - расовых и гендерных. К чему? Что именно в американских законах ущемляет расовые и гендерные права?!?
5. Кредиты и кредитные бюро - он как раз по адресу попал, я первая выиграю. Давайте мне сюда мой прощенный моргидж и долги по кредиткам. А дальше как жить будем?
И с Китаем он уже согласовал, чтобы в масштабах планеты штатам долг простили?
Что еще замечательного я там пропустила?
А иммигрантов, да, границы открыть. Вы тоже за или как? Я, например, за. И если всем неограниченно право на работу, то как можно отказать в бесплатной медицине и бесплатном образовании?
Только я не представляю себе, кто за это все будет платить и как оно все будет функционировать.
Честно говоря, не понимаю, почему надо сортировать друзей по политическим убеждениям.
И единственное, за что я могу отфрендить человека мне хорошо знакомого и не постороннего, это за явную и неприкрытую злобу или ненависть.
Только пока не приходилось, как-то везло мне с френдами.
Еще за редкое занудство и многословность для случайных и посторонних, но это уж точно не ваш случай (скорее, мой - это я временами, кажется, занудливо-многословна... :)
Так, что читать я вас по прежнему буду, спасибо за виртуальное знакомство и вообще :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-06 10:03 pm (UTC)Простите, тут какая-то неувязочка вышла. И Шарика, и Шарикова я очень хорошо знаю. С "вселенским масштабом" согласен, потому и отписал их всех к "наполеонам".
По пунктам со всем согласен.
Еще цитата: "Живу я тут" (с).
Надо на дрим подписаться.
no subject
Date: 2011-10-06 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 05:07 am (UTC)Главный смысл, цель Occupy Wall Street, происходящего сейчас, к слову сказать, отнюдь не только в НЙ, но и во многих других крупных городах по всей стране - показать, что есть и другие точки зрения, и что те люди, которые сидят на Волл Стрит или в Вашингтоне, никоим образом не говорят от нашего имени. То есть, изменить дискурс, что вполне удалось чайникам, но до сих пор никак не удавалось прогрессивным силам. Я буду надеяться, что удастся сейчас.
По пунктам, но коротко. После 15 часов работы, честное слово, сил нет.
1. Бесплатная медицина для всех, это прекрасно. Только как?
Государственно-управляемая система работает плохо, намного хуже, чем действительно, мягко говоря, не совершенная система частных страховок (которые предлагается объявить вне закона).
Ерунда.
а) Single-payer system работает отлично. Да, роскоши не будет - роскошь будет за отдельные деньги, и никто ее никогда не предлагал отменять. Но в общем и целом система работает очень хорош и дешево. Спросите у своих друзей из Канады. А если им не нравится, они всегда могут переехать в Штаты, нет? Что-то мои друзья пока не торопятся.
Бесплатная медицина для бедных тут есть, она худо-бедно (именно потому, что государственная), но функционирует - и это лицемерие ее не замечать.
б) Вы пробовали? Я - да. Она работает, и очень неплохо работает. Очень сравнимо с тем, как работает медицина страховая. НО. Одно но. Доступ к ней можно получить только при условии, что ты получаешь СУЩЕСТВЕННО меньше прожиточного минимума. Мы сейчас - около $25К на семью из трех человек - на нее претендовать не можем. На страховку, как можно догадаться при нашем доходе, у нас тоже денег нет. А так, да, государственная медицина существует. И отнюдь не многим, если вообще чем-то, уступает страховой. На эту тему я даже и продолжать не буду, у меня слишком много американских друзей занимается общественным здравоохранением, и ни один из них не является приверженцем страховой медицины, независимо от политических взглядов.
2. Бесплатное образование для всех - оно есть, среднее.
Высшее - есть гранты, вполне адекватные для минимального стартового, есть стипендии для одаренных детей, можно работать и заниматься, можно платить лоны. Отобрать у частных владельцев университеты (единственные, что еще более-менее, дает качественный результат вполне мирового уровня) и отдать их во власть государства, это значит, извините, их угробить.
Простите, очередная ерунда. Не следует путать Божий дар с яичницей. Образование должно быть про образование, а не про зарабатывание на студентах денег. Современная американская система образования совсем не про образование, а именно что про зашибание денег. А частные университеты, бедняжки, вполне выживут на гранты на исследования. Бедные, бедные акционеры! Мне их искренне жаль!
3. Запретить импорт (задавить его пошлинами) - требование , на мой взгляд сомнительное, в плане свобод и равноправия, но возможно. Запретить вывод рабочих мест в Индию или дальше - я за обеими руками.
Возможно, это требование не до конца продумано. Но я согласна с тем, что нужна другая система ценообразования - энергоресурсы, к примеру, внутри энергодобывающей (или иные ресурсы внутри добывающей их страны) никоим образом не должны стоить столько же, сколько на экспорт. Иначе мне самой у себя придется хлеб покупать в розницу. А Вам придется платить самой себе рыночную цену за приготовление ужина или мытье посуды. Но да, формулировка дурацкая.
Продолжение
From:Re: Продолжение
From:Re: Продолжение
From:Re: Продолжение
From:Re: Продолжение
From:Re: Продолжение
From:Re: Продолжение
From:no subject
Date: 2011-10-10 10:08 pm (UTC)Спорить с нытиками невозможно ибо всё сводится к одному анекдоту:
Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно... Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А я ту-у-у-ут останусь... Замерза-а-а-а-ать...
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... У вас крылья во-о-о-о-о-он какие... А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь...
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно...
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нахуй.