cotya: (golden flying fish)
[personal profile] cotya
«...они держатся религии своих предков, согласно которой верят в Единого Бога, Творца Мира, в существование души и загробного мира, и в мир духов, подчиненных Богу.
Эта религия не знает ни храмов, ни идолов, ни священнического сословия. Взамен священных книг она имеет мифологию полную безыскусственной поэзии, возбуждающей ту святую искру, которая поднимает человека, освещает и греет его душу, заставляет его стремиться к добру и свету, дает ему мужество и силы безбоязненно бороться со злом и пороком, вдохновляет его к самопожертвованию для блага ближних.
Взамен искусственного храма ей служит храмом Вселенная, прекрасная и необъятная, призывающая человека ввысь к прекрасному и бесконечному. Вот почему они совершают свои религиозные праздненства на лоне природы, на горе или в роще, под открытым небом.
Взамен священника выступает старейший семьи или рода, собрания или общества. Он не является носителем каких-либо таинств, не называет себя посредником между богом и людьми, а лишь является выразителем общих чувств и верований.
Веруя в Бога, Творца Мира, они, однако, жертвоприношения делают только покровителям духам, полагая, что от их вмешательства зависит достижение поставленных целей. Не вытекает ли это из наблюдения и разума: из наблюдения потому, что давно замечено, что желание, вокруг которого сосредотачиваются усиленно и мысль и воля, достигается человеком, а из разума потому, что неразумно низводить Бога на степень пристрастного существа, способного из-за жертвоприношений исполнять просьбы, носящие большей частью эгоистический характер; направленные в ущерб другим. Иное дело обращаться к покровителям духам, обладающим страстями: это ни что иное, как обращение к своему духу, обладающему разнообразными способностями, требующими обращения к себе; чем сильнее желание, т.е. требование, направленное к своему духу, тем более проявляет он свои внутренние способности или свою силу и тем более удается достигнуть человеку, ибо дух такая же реальная сила природы, как и всякая другая сила природы, которой можно пользоваться в своей выгоде, если только уметь обращаться с нею.
Они никогда не говорят о сущности Бога, не изображают его и ничего не утверждают как доподлинно Богом сказанное, но зато часто слышишь у них, как, укоряя бессовестного, говорят: "Бойся Бога, имей совесть". Не говорят ли они этим, что есть "нечто высшее", которому должен подчиняться человек, что это "нечто высшее" проявляется через совесть, которая, как мы знаем, представляет совокупность лучших понятий, унаследованных от предков, или воспринятых самим человеком. Лучшие же понятия содержат в себе стремление к общему благу, служение которому требует, следовательно, то "нечто высшее", которому должен подчиняться человек.
Глубоко веруя в бессмертие души, они полагают, что живущие на земле тесно, хотя и не видимо, связаны с отошедшими в загробный мир.
Культ усопших носит глубоко религиозный характер. Умерший, как дух, жив и не прерывает связи с живущими на земле. Умершие постоянно вспоминаются на домашних жертвоприношениях, и, таким образом, потомки проникаются духом предков.
Благодаря этому и отцы видят в детях те побеги от себя, которые явятся их продолжением на земле и будут вспоминать их на домашних жертвоприношениях. Вот почему старшие и в особенности старики бережно относятся к детям, к их воспитанию, и хотя и лелеют детей, но не балуют их слащавым отношением, а себе не позволяют в присутствии детей слова и поступки, которые могли бы уронить их в глазах детей, или наложить отпечаток грязи на восприимчивую душу ребенка. Зато и эти, возмужав, окружают родителей и стариков особым почетом, а с престарелых родителей снимают всякую заботу, освобождая их от труда.
Таким образом, благодаря культу предков, ребенок в детстве пользуется особенно бережным отношением старших поколений, затем, возмужавший, принимает на себя всю заботу о семье и о родителях и, наконец, на старости лет пользуется покоем, окруженный вниманием и почетом.
Все религиозные празднества служат развитию солидарной общественности и представляют из себя общественные трапезы на религиозной подкладке. За общим трапезным столом садятся все на равную ногу и последний бедняк, и первый богач, и знатный, и простой и во имя покровителей - духов, вкушая хлеб и яства, проводят трапезу в собеседовании о светлых духах, о мифических предках и о подвигах народных героев, а также об общественных и национальных делах.
Все это создает атмосферу общего подъема и содействует взаимному пониманию и духу единения.
Благодаря этому люди различных общественных положений составляют одно широкое общество, встречаются как равные, бывают друг у друга, и пиршества и увеселения проводят вместе. Это общение поднимает умственный кругозор бедных и необразованных, незнакомых с жизнью культурных центров, а интеллигенции не позволяют оторваться от народа и превратиться в узкий замкнутый круг. Этим же общением вызывается взаимопомощь, сильно развитая, и уважение человеческой личности, в вообще терпимость к другим, и как следствие всего этого выдержка и такт во взаимоотношениях и общественная дисциплина.
Дух религиозности проникает в обычаи и потому одно уже исполнение их облагораживает отношения людей и придает им стройность и красоту.
Вообще религия дает законы нравственности и учит трудолюбию, мужеству, выдержке и самопожертвованию.
Эта религия - та сила, которая поддерживала несокрушимость духа в их титанической борьбе со стихийными бедствиями и бесплодием, а также и засильем врагов, не дававших им возможности свободно вздохнуть.
Так велико и благотворно влияние религии, и не удивительно, что при таком могущественном влиянии родной религии, они не могли поддаться влиянию чуждых религий, несмотря на то, что иноземные завоеватели всей мощью своего государственного аппарата поддерживали свою религию, понимая хорошо, что только привитием ее могут окончательно завоевать их.
... и они по сию пору продолжают исповедовать веру своих предков, но не хотят быть смешными, как Дон-Кихот и не борются с ветряными мельницами.»

Date: 2009-06-19 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
(ворчливо) это осетины. Все в описании поэтизировано до крайности. А люди-то те же самые :) Ничуть не лучше других.

Date: 2009-06-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
гугл-шмугл.. :)
канешна.

Date: 2009-06-19 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
не, ну так не честно... я так не играю.
сама бы полезла смотреть, а тож :)
но как нас нас похожи, а? :)
И в том, что все не святые, тож.

ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
жутко похожи! особенно в плане жертвоприношений духам и отсутствия святых книг :)

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Почему, я бы посмотрела в гугле, да - остальных идеализирую?
Похоже на анекдот о том, что такое еврейские гулянки - это когда широкий круг родственников и друзей собирается вкусно поесть, по поводу изменения их количества ;)
или о праздниках - у нас были враги, мы их победили, давайте накроем на стол!

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
ты всех идеализируешь - это у тебя муж прекрасный! Так ему и передай!

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
у меня муж замечательный, да.
а какое отношение это имеет ко всему вышеизложенному? :)

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
у меня создалось ощущение, что ты восхитилась этим описанием. А ведь это - сказочка. И осетины - такие же люди, как и остальные их кавказские соседи :). А не благостные курочки.

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Ну да, мне понравилось описание - моя внутренняя религия вполне на это описание накладывается и уши почти не торчат, ну кроме жертвоприношений, ага :)
Мне не нужны посредники для общения, а религиозный обряд - пожрать на природе в теплой компании вообще идеален :)
Люди, люди... Я довольно старая тетка - идеализировала я, например, грузин и латышей в мои лет в 16-18, а с тех пор достаточно пообщалась живьем и с теми, и с другими.
Люди разные и от среды происхождения зависят намного меньше, чем это принято считать. Или более поверхностный слой, типа культурного в археологии :)
Кaк говорил Жванецкий - это наша национальная гордость, что все дураки у нас, а на самом деле они распределены по миру довольно равномерно.

Re: ты идеалистка!

Date: 2009-06-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
а про похожесть на каких "нас" тогда ты намекаешь? Евреи (если не липовые) - нуждаются в посредниках и скурпулезно меряют длину цицит и зазор между пальмовыми ветками в суке :) Ибо все размеры оговорены!

Мы с тобой просто липовые, Котька!

Date: 2009-06-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Липовые-кленовые, бить будут по морде, а не по паспорту :)
Равин - не посредник, а учитель и синагога - не храм, т.е. само здание не святое место, а дом собраний. Не надо меня путать, я и сама запутаюсь :)
Людям только дай, чем померятся, а не дашь, так сами найдут.
Еще вопрос, кто больше евреи - работяги-сионисты или книжники, у всех своя функция.
И у нас с тобой своя собственная.

Date: 2009-06-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
хехе - это ты любавичам расскажи, которые Ребе записки пишут и считают его вечно живым :)

А от вопроса "кто еврееистие" я убегаю, аки от чумы. Ибо чревато! Насмотрелась я на эти разборки!

Date: 2009-06-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Ну, вот тебе и духи-заступники-покровители, далеко ходить не надо :)
В моем варианте духи - энергии положительные-отрицательные и т.п. и т.д.
Можно мы тут между собой, нафиг нам консультанты со стороны?
Лучше объединять, а не делить и разбираться :)
Кстати, еврейское не миссионерство сродни последней цитате в посте, а?

Date: 2009-06-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
еврейское немиссионерство - вынужденная штука.. Не добровольно принятое решение

Date: 2009-06-19 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
а в какой момент истории стало вынужденным?
т.е. раньше было вполне открыто и популярно, это я знаю, а потом что?

Date: 2009-06-19 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
а потом была потеряна земля, страна и независимость. И за миссионерство стали жечь на кострах.. Это ж ересь.

Date: 2009-06-19 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
ну да, это понятно...
но осталось и до сих пор, сколько раз номинально там должны отказать в гиюре - три?

Date: 2009-06-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
три, да.
Ну так это общее место. При постриге в монахи ножницы священник бросает на пол три раза.
From: (Anonymous)
Действительно много похожего на них,вспомнилась книга Таболова Водяра.Есть там конечно моменты, где слишком идеализирован, образ осетинского народа, имхо. Но мне кажется в остальном - супер.

Date: 2009-06-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
Похоже на что-то у малых кавказких народов

Date: 2009-06-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
близко, да :)

Date: 2009-06-19 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
только там скорее идёт не отдельная религия а упрощенные варианты устоявшихся

так у Абхазов больше из ислама например

Date: 2009-06-19 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
но как нас нас похожи, а? :)
И в том, что все не святые, тож.
Интересно, что практически (если верить их правительственному сайту :))все ингуши мусульмане, но приняли ислам только в конце 18, начале 19-го века. И пока насаждали, активно ему сопротивлялись, а потом как-то само пошло...

Date: 2009-06-19 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Кстати, пост не о ингушах :)

Date: 2009-06-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
друзы? прям не знаю, на кого подумать

Date: 2009-06-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Осетины :)
Все люди, как люди - разные и не святые, конечно.

Мне подходит описание, похоже на анекдот о том, что такое еврейские гулянки - это когда широкий круг родственников и друзей собирается вкусно поесть, по поводу изменения их количества ;)
или о праздниках - у нас были враги, мы их победили, давайте накроем на стол!

Date: 2009-06-19 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
не угадала :) теперь буду знать, ха-ха, у меня есть знакомые с Северного Кавказа, но, как-то, не говорим мы на религиозные темы :)
про еврейские гулянки тоже очень хорошо
а недавно я про типичные американские оладьи прочитала, чем они от других оладий отличаются, не удалось выяснить :)

Date: 2009-06-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
они на всю сковородку и толстенькие.
могут правда быть и меньше, но это уже мини.
соды и разрыхлителя больше, чем мы привыкли.
из стандартной пачки сухой смеси для pancakes получаются вполне аутентичные :)

Date: 2009-06-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
ну, вот, теперь знать буду, до сих пор мне приходилось только аутентичные канадские, которые от аутентичных русских вкусом не отличаются, пробовать :) полуфабрикаты не в счет, это отдельная пестня :)

Date: 2009-06-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
главное - это кленового сиропа побольше и тут уж точно лучше натурального :)

Date: 2009-06-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
все мое семейство его обожает, а я не переношу, не буду говорить, почему :), и ем оладьи со сметаной, это точно, не по-американски :)

Date: 2009-06-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Со сметаной - еще как по американски, они ее тут куда надо и куда не надо добавляют :)

Date: 2009-06-19 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
ну, тогда не по-канадски, у нас один бойфренд чуть жизни не лешился, когда без подготовки открыл наш холодильник и увидел в нем ведро жирной сметаны :)

Date: 2009-06-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Нежный какой :)

Date: 2009-06-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
пять лет понадобилось, чтобы перевести его с обезжиреного молока на цельное!

Date: 2009-06-19 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
а зачем? :)
меня уже с цельного на 2% почти уговорили...

Date: 2009-06-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
подробностей я не знаю, это моя дочь со своим бойфрендом экспериментирует, ни на грамм не потолстел, кстати :)
лично мое восприятие такое - цельное молоко вкусное, проблем у меня не вызывает, пью, не всякаое, квебекское и наше островное молоко

Date: 2009-06-19 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] irchi-k.livejournal.com
Большинство верующих осетин вплоть до наших дней сохранило приверженность различного рода патриархальным традициям и обычаям, восходящим к древним ,языческим культам. До сих пор осетины, считающие себя христианами или мусульманами, выполняют обряды и почитают святые места , посвященные языческим божествам.

Эти верования - остатки ведической религии, только очень видоизмененные.

Осетинские традиции и обычаи уходят своими корнями в глубь веков, многие – в скифско-аланские времена. Среди народов Северного Кавказа, приверженных старому патриархальному укладу жизни, осетины в достаточной степени смогли сохранить свои язык, культуру, религию, традиции почти в первозданном виде. Во многом этому способствовала длительная изоляция народа в горах после опустошительных набегов монголо-татар и орд Тимура. И хотя, территориальная близость и крепкие связи с соседними народами не могли не оставить свой след, осетины и сегодня в пределах возможного, бережно хранят Фарн предков и их духовно-нравственное наследие.

Date: 2009-06-19 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Ну, какие же они язычники, вполне монотеистическая религия :)
Все, открываю комментарии, грамотные у меня френды, это да :)
Edited Date: 2009-06-19 07:44 pm (UTC)

грамотные у меня френды

Date: 2009-06-22 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] irchi-k.livejournal.com
:)) Google рулит!!))))
Eсли честно, люблю покопаться, когда интересная тема...

Я не говорила, что они язычники. Я писала, что большинство осетин, считающих себя христианами или мусульманами, cтараются сохранить языческие обычаи и традиции.

Date: 2009-06-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
«Счастливы должны быть осетины, измеряя славные корни свои»

8)

Date: 2009-06-19 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cotya.livejournal.com
Несколько двухсмысленно, я бы сказала...

Re: 8)

Date: 2009-06-19 06:49 pm (UTC)

Profile

cotya: (Default)
cotya

February 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 03:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios